ערוץ 10 מצטט מהרצאת הרב אמנון יצחק

- - - לא מוגה! - - - 

חבר הכנסת הסורר חיים אמסלם מש״ס נדרש אתמול על ידי הנהגת התנועה להשיב את המנדט שלו.

אמסלם עורר את חמתו של הרב עובדיה לאחר שביטא בציבור דעות חורגות בענייני דת ומדינה.

אבישי בן חיים, האם הרב עובדיה באמת בכה?

הופה, שאלה יפה.

ברור שהיה שם משהו מיוחד מבחינת הרב עובדיה, גם הדמעות היו אמיתיות,

וגם הרב עובדיה לראשונה, אני לא זוכר את משהו דומה,

כותב בכתב ידו את החלטות מועצת החכמים,

ואפילו בסוף הישיבה מתייעץ עם החברים האחרים במועצת. כי בדרך כלל מועצת החכמים זה די משהו שהרב עובדיה מחליט והיתר מצטרפים. ופה הוא דווקא שואל אותם מה דעתם, ומתייעץ בגלל הסערת נפש הגדולה,

כי באמת קרה פה משהו.

אנחנו מדברים על שני הדברים הגדולים של הרב אמסלם, שני הדגלים הגדולים שהוא הוביל,

שמזעזעים את ש״ס. אחד,

יציאה נגד תרבות הכוללים, העובדה שכל החרדים, באידאה,

כל החרדים אמורים ללמוד תורה כל הזמן, כל החיים. כשהוא אומר, סליחה, מאיפה הבאתם את זה?

זה משהו אשכנזי. אצל הספרדים לא ידענו על כזה דבר, וזו לא המצאה שלנו.

והדבר השני, מדיניות מקלה מאוד, הלכתית,

פסיקה הלכתית מקלה מאוד שלא בענייני גיור, ובפרט גיור של חיילי צה״ל העולים מרוסיה, שאליהם הוא מתייחס בצורה שונה מאחרים וחושב שצריך לקרב אותם.

הוא בעצם מכניס את הישראליות בתור מרכיב בזהות יהודית.

זה אקט פשוט מדהים מבחינה רבנית של מישהו שמכניס את זה בצורה כזאת, ושונה מכולם. אבל כמו שאתה יודע,

בטח לא פחות טוב ממני, הבטן הרכה שבו הוא פוגע בשס, אולי זה אפילו יותר מהדעות האלה שלו.

זה שהוא מצייר את מרן ככמעט בובה שנשלטת על ידי אחרים,

וזה שהוא מצייר דיקטטורה בשס, ובעצם אלי ישיין חטף את התנועה, חטף את המרן, והוא עושה מה שהוא רוצה. מה שאתה אומר, חטף את מרן, מלך חטף את התנועה, חטף את מרן. זו באמת הטענה הגדולה שמזעזעת שם, ובעצם נוגעת בכיסא של הרב עובדיה. אני חושב שחברי הכנסת של שס לא ממש נורא נורא עצובים מהטענה הזו.

כן, אבל... בוא נגדיר זאת ככה. אני לא מרגיש אצלם את הדבר הזה, כאילו שהם ערנים כל כך לדברים האלה, אבל אנחנו שומעים פה משהו בציבור,

השאסי באמת מרגישים כאילו הרב עובדיה סגור באיזשהו מקום ולא נותנים להגיע אליו. עכשיו אנחנו חושפים פה הערב שבעניין הזה הרב אמסלם לא לבד.

אנחנו נשמיע עוד רגע הקלטות של הרב אמנון יצחק, שאין לו שום קשר לרב אמסלם, המרחק ביניהם מבחינה אידיאולוגית הוא עצום, אבל בעצם הוא טוען אותו דבר, הוא טוען אותו דבר.

אני רוצה להיכנס לבית הרב עובדיה יוסף, איך יכול להיות שלא נותנים לי? אני רוצה להציג שאלה הלכתית,

מוציאים מהרב עובדיה עמדות הלכתיות, אני רוצה לבוא ולהשמיע את דעתי. עוד פעם, זה סודק מאוד את האמון בעמדות של הרב עובדיה יוסף, ככאלה שנובעות מתוכו ולא מתוך מה שהאנשים סביבו מרשים לו לחשוב.

בואו נשמע את זה רגע.

לא נתנו לי להשמיע את דברי

אצל הרב, ועד היום אני מבקש להיכנס ולא נותנים לי. אם אתם לא מכניסים אותי,

ברור שאתם רוצים להעלים את המציאות ממי שאני רוצה להגיע אליו.

הבעיה ידועה.

אני רוצה, אדרבה, תביאו לי את הבן אדם שמוכן להכניס אותי לרב. אני מוכן לקבל גם מכות,

הצלפות,

ביזיונות,

מה שאתם רוצים.

תכניסו אותי, לא מפחד. אני את האמת אגיד, ומה שמגיע לי לקבל, אני אקבל.

אז למה למשל לא מכניסים אותו?

מה הסיבה הפוליטית הפנימית של ש״ס או מונעים ממנו להיכנס? יש ויכוחים מסוימים, אנחנו יודעים את זה לאורך שנים בש״ס,

שבהם התנועה בוחרת את מי להכניס ואת מי לא להכניס.

שמענו במוצאי שבת האחרונה את הרב עובדיה אומר,

מפורש, מי שרוצה נכנס אליי.

עכשיו, במידה והוא באמת חושב כך,

אז כל הציבור של ש״ס עומד ואומר, סליחה, זה לא נעים, כי כולם בעצם יודעים שלא זה המצב. שלא זה המצב, אלא יש אנשים ששולטים.

הרב אמנון יצחק המשיך ודיבר על הנושא הזה.

הוא מאוד מאוד מקפיד, בניגוד לרב אמסלם,

שמרעיז את הכיסא של הרב עובדיה לדעתי בכוונה.

הוא מאוד מאוד מקפיד לעשות את ההפרדה, הרב אמנון יצחק, ולומר,

אני מדבר על החצר של הרב. הרב איש גדול והרב הכל הכל הכל הכל הכל.

גם הרב אמסלם אומר את זה, אבל אנחנו רואים... בעצם נכון, הוא רק אומר שהוא יושב במגלל שם. כן. אבל הוא טוען את אותה טענה והוא מפרט גם את המסע איסורים בדרך, בניסיונות שלו להגיע לרב.

הנה, תשמעו גם את זה.

עשיתי ניסיונות בלתי נדלים בשביל להגיע לרב.

שתלתי אנשים,

שייכנסו אליו,

ולא הצלחתי.

היה בן-אדם שהלך אצל הרב במנחה והמתין עד שהרב יוצא,

וגם בשחרית,

וזרקו אותו ברגע של רב שהוא ניגש והזכיר את השם שלי, צ'ינג, החוצה.

הוא עשה תרגיל נוסף.

כשליוו את הרב במוצאי-שבת למעלית

הוא צעק ארבע פעמים,

מרן, מרן, הרב אמנון יצחק רוצה לפגש אתך, רוצה לפגש אתך,

צועק, דחפו אותו, כמעט הרביצו לו מכות, זרקו אותו משם.

אבל אתה יודע מה כתב טוני בלר בביוגרפיה שלו?

מה, אני בתור ראש ממשלה בריטי חייב שיהיה מישהו שלא ייתן להיכנס אליי, ואני תמיד אבוא לאיש הזה, כשאני פוגש את זה במקרה, ויגיד לו, למה אתה לא בא?

רק תיכנס מתי שאתה רוצה פתוח אצלי. אז אולי גם מרן משחק באותו תרגיל.

הוא עושה את אותו תרגיל, הוא רק לא אומר לו למה אתה לא בא.

אותו תרגיל.

הרב אמסלם כבר הודיע היום בציבור שאת המנדט שלו הוא קיבל מהציבור,

ולא משס, ולא מהרב עובדיה, אלא מהציבור,

ולכן אין לו שום כוונה להחזיר אותו.

בהחלט. אז מה הולך להיות? אנחנו רואים פה חוסר משמעת. עוד פעם, אנחנו רואים את שס עובדת לפי הדפוסים שלה, הידועים. הדפוסים הידועים היו שהרב עובדיה, ברגע שיש את האיום, שהרב עובדיה יקלל אותך בלוויין. זו דרשת מוצאי שבת, משודרת בלוויין לעשרות בתי כנסת.

זה האיום שבדרך כלל הצליח להשתיק אנשים.

הרב אמסלם לא במשחק הזה.

הוא לא נבהל מזה, הוא לא נבהל מקפידה מקללה של רעב, הוא לא נבהל מדברים אחרים. הוא פשוט לא מתכוון להחזיר את המנדט. יכול להיות שבמוצאי שבת הוא רואה את הכדורגל האנגלי.

לא, אני חושב שבמוצאי שבת גם הקרוב הוא יהיה במתח, האם הוא הולך לחטוף עוד פעם מהרב עובדיה בדרשה של מוצאי שבת.

אבל השורה התחתונה היא שמשהו מתרסק בשס. הנוסחה הקבועה שעבדה והשליטה משמעת,

אפילו יותר ממשמעת בחלקים מהדברים אפילו אימה על פוליטיקאים שרצו למרוד או אפילו על רבנים שרצו להביע דעה שונה,

העסק הזה מתכרסם בימים האחרונים.

זה מאוד מאוד דרמטי מהבחינה הזאת. תודה רבה. תודה רבה, שי. מיד נשוב.